Diskussion:Zwerg
neues Thema, Zwerge und Paladin
Es gab eine in meinen Augen sinnfreie Änderung, der Zwerg kann nicht mehr Paladin werden, doch es gibt 2 und gab noch ne 3te die es doch sind und waren. Stattdessen heißt es ein Zwerg kann Drachenkrieger werden. Doch was ist wenn der Zwerg aber nicht diesem Gott folgen will? zB in der GdA gibt es auch Ryonargläubische Zwerge welche RP Erklärung gibt es warum sie nicht auch Paladin werden sollten oder künftige Zwerge nicht auch unter Istrugar zum Tyraelpaladin ausgebildet werden sollen? Das ist mal wieder eine dieser schwachsinnigne Änderungen, wo man RP Wege blockiert die über die Jahre freistanden, weil man etwas durchzwingen will, das sollte man überdenken.
Es lebe der aufgezwungene Weg in die Monotomie.
Yaquiria 19:22, 31. Jul 2006 (CEST)
- hochschiebt damit garen eine Erklärung posten kann*
Yaquiria 19:56, 1. Aug 2006 (CEST)
Die nicht kommen wird.
Ich bin dir als Rassenbetreuender GM keinen Erklärung schuldig und auch sonst keinem.
GM Garen
allein dafür hast du schonmal zwei daumen verdient. Ein Hoch auf die Transparenz - und hm: selbst Admin Iridath kein Erklärung schuldig? Uns poppligen Spielern gegenüber ist ja verständlich ...
btw. wie verträgt sich das mit der Aussage von Admin Iridath, dass sämtliche OOC-Grenzen gefallen sind?
--Itaryon-Ilyanar Istaril 20:41, 1. Aug 2006 (CEST)
RassenGMs sollten, erfahrungsgemäß, mit den Spielern zusammenarbeiten, oder zumindest wenigstens mit den Spielerbeauftragten. Und es ist in solchen Fällen auch durchaus sinnvoll Rede und Antwort zu stehen, wenn man schon Änderungen in eine Rasse reinbringt. Sorgt für mehr Frieden innerhalb der Spielergemeinschaft der Rasse, wenn man sie nicht dumm sterben lässt und ihnen Dinge allenfalls "aufzwingt", insbesondere, wenn sie sich um ihre Rasse bemühen und sie eigentlich gerne spielen, treibt man sie so eher zum Gegenteil.
Nur so als kleiner Rat am Rande. ;)
--Caledon Montregar 20:47, 1. Aug 2006 (CEST)
Gut du Arsch, versuche ich einmal Dir eine vernünftige Erklärung abzugeben.
Fangen wir mit den OOC Grenzen an.
1.) Die beschriebenen OOC Grenzen waren zum Beispiel
- Zwerge sind unmagisch, deshalb können sie nur Advanced Mages werden
- Es gibt maximal nur 2 Ork Schamanen
- Es gibt maximal nur 1 Wikinger Erz Schamanen
- Es gibt maximal nur 1 Barbaren Erz Schamanen
- Ein Drow Haus darf nur X Mitglieder haben und davon maximal 5 Erzmagier
Diese Regelung wurde aufgehoben damit nicht alte inaktive Chars einen Posten besetzen und nicht mehr frei geben. Es gab eine Vielzahl rein die Anzahl betreffende OOC Grenzen.
2.) Rassen
Bei uns Menschen unterscheiden sich die Rassen wenn man denn überhaupt von so etwas reden kann nur durch Hautfarben und leichte körperliche Merkmale. Es ist ja jetzt nicht so das wir Europäer schlauer sind als die Afrikaner oder die Japaner bessere Handwerker geschweige denn das die amerikanischen Ureinwohner [ Indianer ] mehr Lasten tragen können.
Bei Hunden ist dies anders, denn dort reden wir auch von Rassen. Aber keiner würde einen Yorkshire Terrier zum Schlittenhund machen, oder ein Basset zum Hirtenhund.
Bei den Rassen in einem Fantasyspiel ist dies genauso. Es gibt sogar Fantasyspiele die verzichten komplett auf andere Rassen, dort kann man nur Menschen spielen. Auf der Schattenwelt ist dies aber nicht der Fall, hier haben wir Rassen und wenn uns die Engine schon nur bei den Sonderskin-Rassen erlaubt sie "anders" darzustellen, versuchen wir ihnen doch gewisse Attribute mitzugeben.
Die Orks, Wikinger und Barbaren zum Beispiel wirken schamanistische Magie; Nennen wir sie mal Naturvölker sie werden wohl kaum den hermetischen wissenschaftlichen Magier-Weg einschlagen.
Rassen definieren sich über Vor- und Nachteile. Rassen bekommen hier einen Bonus müssen damit aber irgendwo einen Nachteil hinnehmen. Ein Troll würde einen guten Krieger abgeben aber bestimmt einen schlechten Necromanten wenn man nicht sogar diesen Weg ausschließen will.
Wir sind hier bei den Zwergen und bleiben wir mal dabei.
Seit dem Frühjahr 2000 gelten auf SW die Zwerge als unmagisch bzw. nicht so sehr magisch, das heißt Zwergenmagier sind Geoden. Die Klasse Geode unterscheidet sich von dem normalen Magier und hat sehr sehr viele Dinge die diese Klasse nicht beherrscht. Eine Vielzahl von Zaubern und deutlich andere Fertigkeiten. Der Erzgeode unterscheidet sich vom Erzmagier alleine dadurch das er ganze 6 Spells weniger beherrscht und diese extrem stark die Engine und die Spielweise des Geoden beeinflussen. Ich als aktuell einziger Spieler der einen Erzgeoden spielt kann sagen das ich damit gut leben kann aber dennoch schwächer bin als andere Erzmagier. Bei den Fertigkeiten [Skills] unterscheiden wir uns noch mehr. Um nur kurz einzuwerfen haben Erzgeoden den primären Skill: Magic Resist und die Erzmagier: Inscripting, Erzgeode hat sekundäre Skills: Blacksmithing, Mining und Swordmanship der Erzmagier dagegen: Tailoring, Poisoning.
Ein Zwerg kann also nur den Geoden Weg beschreiben wenn er Magisch sein will, das ist und da streiten sich die Geister ein Nachteil gegenüber den Menschen die vielmehr Klassen zur Auswahl haben. Dafür ist irgendwo auf der anderen Seite der Waage etwas was den Zwerg interessant macht. Und das ist bestimmt nicht RP denn das müssen und haben ALLE.
Der Zwerg kann weiterhin die eine oder andere Klasse nicht wählen und er kann weiterhin nicht den Weg des normalen Paladins gehen. Der zwergische Paladin heißt Drachenkrieger - FERTIG - AUS - ENDE.
Drachenkrieger = Paladin = Drachenkrieger.
Es spielt keine Rolle ob Arthur Dent oder Istrugar, von der Engine vielleicht jetzt noch Paladine sind. In ihrem RP ändert sich nichts. Istrugar kann wenn er will seinen Titel ändern in Drachenkrieger Tyraels. Und Arthur Dent ist von nun an Gralsdrachenkrieger. Denn sie sind Zwerge und das heißt sie haben sich nie als Paladin gesehen sondern immer schon als Drachenkrieger so heißt das in ihrem Volk.
Was nun der Staff und auch die Community der Zwergenspieler aus dem noch offenen Konzept des Drachenkriegers macht steht dabei völlig in den Sternen. Vielleicht nimmt der Staff erst einmal die schon fertige Klasse der Paladine für den Drachenkrieger damit die Spieler die daran interesse haben sofort loslegen können. Vielleicht machen sie auch wieder eine neue Klasse, wobei das irgendwann in ca. 200 Klassen enden wird, da für jede Rasse dann wieder ein völliger Sonderweg beschrieben wird. Dies macht das gesamte Balancing wesentlich schwieriger. Vielleicht ergeben sich aber auch mit dem neuen Magiesystem wenn es dann kommt neue Möglichkeiten und erst dann wird in der Engine und den Klassen einiges geändert. Ich als Geode zum Beispiel warte erst mal ab. Ich komme zurecht manchmal vermisse ich einige Dinge aber nicht wirklich. Dies wird den Drachenkrieger, was im Prinzip aktuell nur ein Platzhalter rein vom Namen her ist, nicht anders gehen.
Nur soll schon jetzt klar sein, daß der Zwergenpaladin eben ein Drachenkrieger ist und damit anders. Wenn in der Wikipedia von SW steht das Zwerge Paladine werden können, dann kann jetzt ein neuer Spieler der diesen Weg geht nachher nicht zwangsgewandelt werden in die vielleicht neue Klasse des Drachenkriegers und wir haben wieder hunderte von Ausnahmen. Und das macht die Gesamtheit einer Rasse kaputt. Man stelle sich vor die Drow wären auf diese Weise gespielt worden. Hauslose Drow überall in Gilden weil die dunkle Hautfarbe so schön ist. Oder wie würde es sich auf das "Wir sind die Herrscher der Welt" RP auswirken wenn sie nicht mehr die Dunkelzwerge und ihre Sklaven für sich arbeiten lassen sondern selber in der Mine in Minoc stehen.
Genau darum geht es, das man eine Rasse als geschlossene homogene Einheit nach Aussen hin präsentiert. Natürlich kann man nicht alles umsetzen. Wie fänden es wohl die anderen Rassen wenn die Elfen die einzigen sind die bis 120 Archery skillen könnten oder die Zwerge die einzigen die bis 120 Blacksmithing und Mining lernen könnten?
Aber die Rassen brauchen dringend einen ordentlichen Schliff, sonst brauchen wir diese Rassen nicht. Sie spielen statistisch doch sowieso keine Rolle bei fast 4000 Menschenchars zu 800 Nicht-Menschen-Chars. Ich für meinen Teil nehme jeden harten Nachteil in Kauf wenn ich denn einen adequaten Vorteil bekomme, denn SW lebt nicht vom RP alleine - auch die Enginebedürfnisse wollen befriedigt sein.
Beim Kleriker ist es doch genauso oder will mir einer sagen das ein zwergischer Kleriker absolut identisch ist zu einem Elfenkleriker oder Menschenkleriker? Sie haben zwar dieselbe Klasse sind aber doch anders.
Der Paladin ist ein Menschending. Bei den Zwergen heißt er Drachenkrieger - im RP kann ein Drachenkrieger auch einen nicht-zwergischen Gott anbeten, da sehe ich kein Problem drin. Wenn aber nun die Klasse Paladin für Zwerge erreichbar ist haben wir bei einer Engineänderung im Bereich Drachenkrieger ein Problem. Dann müssen wir auch den Zwergenpaladin anpassen.
Dies ist zwar nur meine Meinung aber diese deckt sich mit dem "Erfinder" der Drachenkrieger Ovdin Streithammer
--Kletsch Streithammer 10:04, 2. Aug 2006 (CEST)
Aha und wie kommen die Zwerge aufmal drauf den Paladin in jeglicher Form DRACHENkrieger zunennen? Es ist doch nur Drachenkrieger vom Namen weil Pyrdacor nen Drache ist. Wirklich ausgereift ist die Begründung noch nicht, aber schonmal einer der versucht eine zu liefern.
Yaquiria 12:46, 2. Aug 2006 (CEST)
"Istrugar kann wenn er will seinen Titel ändern in Drachenkrieger Tyraels."
(dSv Kletsch Streithammer)
contra
"Der Drachenkrieger
Bei den Paladin (Drachenkrieger) handelt es sich um eine allein unter den Zwergen zu findene spezielle Ausformung des Paladins. Gebunden im Glauben an den goldenen Drachen Pyrdacor sind diese Zwerge Wahrer der Tradition und stellen ein kämpferisches Pendant zu der vermittelnden Weisheit der Geoden dar."
(Quelle: SWPedia -> Klassen -> Paladin)
"Der Paladin ist ein Menschending. Bei den Zwergen heißt er Drachenkrieger - im RP kann ein Drachenkrieger auch einen nicht-zwergischen Gott anbeten, da sehe ich kein Problem drin."
(dSv Kletsch Streithammer)
nach aktuell-gültigem Drachenkrieger-Guide eben nicht. Viel Spass beim ändern, wobei man das dann auch irgendwie lassen und anstatt den Flag aufzustülpen einfach nur nen Titel setzen könnt. Aber naja.
Adminentscheid besagt, dass ich mit entsprechendem Aufwand jede Klasse mit jeder Rasse offen steht - denn die OOC-Schranken sind weg, die einzigen Begrenzungen, die noch stehen, sind RP-Gründe. Und verflucht: Wenn ich genug Gedankenzeit investieren würde, könnte ich dir selbst deinen Trollnekromant im RP begründen. Die Begründungen der Zwergenverantwortlichen haben _keinerlei_ RP-Grundlage und beißt sich in diesem Moment einfach mit einem Adminbeschluss. Darum geht es einzig und allein.
Theoretisch muss es mir als Spieler freigestellt sein, mit meinem Zwerg jede Klasse erreichen zu können - aber die Verantwortlichen können ja dann die Meßlatte für den Aufwand gen Unendlich legen. Solange aber selbst diese theoretische Chance nicht gegeben ist, sondern wieder gesagt wird: Du brauchst dich nicht mal bewerben, sondern es wird von vornerein abgelehnt - stimmt irgendwas im Lande Schattenwelt nicht.
"Sie spielen statistisch doch sowieso keine Rolle bei fast 4000 Menschenchars zu 800 Nicht-Menschen-Chars."
(dSv Kletsch Streithammer)
Weil du diesen Vergleich ständig bringst. Überleg doch einfach mal, was die Attraktivität von Menschen ausmacht. Es ist eben nicht die keine Bewerbung - sondern einzig und allein der Fakt, dass ich mit einem Menschen frei bin. Ich kann ihn gestalten und ausprägen, wie ich will. Sämtliche Sonderrassen legen ein Korsett an, dass von vornerein RP eingrenzt. Deswegen spiele ich auch nur Menschen, da niemand voraussehen kann, was sich alles im Rollenspiel entwickelt.
Und wenn mir dann unerfindliche OOC-Begründungen vorgesetzt werden, verliert die Rasse total an Attraktivität. Ich habe einfach keine Lust mir von vornerein sagen zu lassen, welcher Gesinnung, welcher Mentalität mein Char ist -> ergo: keine Sonderrasse.
--Itaryon-Ilyanar Istaril 13:00, 2. Aug 2006 (CEST)
@Cuanu
Zuerst einmal, der erste Satz bezog sich auf den Comment der Änderung und sollte keinerlei Wertung darstellen. PO Cuanu/Yaquiria hatte geschrieben: es ist bekannt das ich ein arsch bin - ich bezog mich lediglich darauf mit einem lächeln auf meinen Lippen. So jetzt weiter....
Soweit ich mich erinnern kann, durften die Zwerge früher [ Zeitraum Frühjahr 2000 bis 2001 maybe 2002 ] gar keine Paladine werden. Zumindest nicht auf dem offiziellen Weg. Arthur Dent und Istrugar wurden immer als AUSNAHME gehandelt, da sie auch nicht in der Zwergen Community um ZvU/Eisenfaust/Umrazim Umgebung gespielt wurden.
Wie sich das jetzt mit Temoca verhält als Paladiness Raynors oder sowas kann ich nicht sagen. Auch alle anderen Zwerge die vielleicht mal das FLAG: Paladin führten waren extreme ausnahmen.
Glaubst du denn das sich bei den vielen vielen Zwergen die gespielt wurden einige hundert waren es auf jedenfall nicht der eine oder andere gefunden hätte der gerne einen Paladin spielen wollte?
Ich erinnere mich daran das PO Ovdin Streithammer sowas mal wollte und ihm dann gesagt wurde: Du kannst das nicht als Zwerg - weil du nicht an Tyrael oder Raynor oder sonst einen Gott glaubst und du kannst auch nicht als Knappe das irgendwo machen.
PO Ovdin Streithammer hat dann aus der Not heraus das Konzept des Drachenkriegers entwickelt und es war ein nicht gerade kleiner Kraftakt ihn dann über den Paladin-Wandler zu schubsen.
Der Name: DRACHENKRIEGER ist schlichtweg einfach nur ein Name - gut er passte wie die Faust aufs Auge mit dem Drachengott Pyrdacor, aber wir wissen auch alle das der Drachengott Pyrdacor nur entstanden ist durch den Umstand das PO Grimrog Streithammer einen Gildenstein bei einem GM kaufen wollte. Dieser sagte: "Ein Gildenstein braucht ein Haus bei dem er steht!"
Dieses Haus stand an der heute zerstörten Brücke bei Minoc. Ein weiterer GM kam dann und sagte: "Ihr braucht eine Gildenstory, die müßt ihr innerhalb von 7 Tagen einreichen sonst lösche ich den Gildenstein wieder."
Damals waren 7 Tage nicht viel um eine Story zu verfassen, PO Farthog Fanderam spielte aktiv DSA und sagte er habe nen Sourcebook in dem es um Zwerge geht. Er schrieb die Geschichte ab - schickte sie PO Kletsch Streithammer und zusammen wurde an einem Wochenende die ZvU Story geschustert. Pyrdacor wurde als Drachengott aufgenommen um die beiden Geoden Loial und Kletsch zu rechtfertigen, denn diese waren schon Advanced Mages und sollten zwangsgewandelt werden weil Zwerge GAR KEINE Magier bekommen sollten. Das ist der Grund für Pyrdacor gewesen, aber wie so oft wurde dann eben mehr daraus.
Spielt auch keine Rolle.. die Zwerge haben halt diesen DRACHENGOTT und da passte der Name Drachenkrieger halt gut.... wäre es jetzt kein Drache sondern ein Erzelementargott gewesen oder Feuerelementar dann hieße er eben Feuerkrieger oder Runenkrieger...
Das Konzept des Drachenkriegers von PO Ovdin Streithammer ist ähnlich gestrickt. Es war passend zu dem Thema aber jetzt haben wir RunUO und ein neues Klassensystem. Es wurde aus welchen Gründen auch immer keine Klasse Drachenkrieger erstellt. Da mußt du PO Ovdin Streithammer fragen wieviel Stress es im Paladin Forum gegeben hat. Und wie oft sich PO Ovdin Streithammer mit GM Lanthanar gezofft hat.
Richtig ist es gibt ein Konzept Drachenkrieger und auch richtig ist das es noch lebende Zwergenpaladine gibt. Wiederum richtig ist das PO Ovdin Streithammer diese Tage erst mit mir ein längeres Gespräch geführt hat, dessen Inhalt war:
Soll der Drachenkrieger eigene Klasse werden und wie soll die dann aussehen? Oder soll der Drachenkrieger einfach nur die Klasse Paladin benutzen?
PO Ovdin Streithammer fragte mich dies nur auf die Engine bezogen und ich habe ihm dazu meine Meinung gesagt, er wollte dann mit GM Garen reden. PO Ovdin Streithammer und PO Kletsch Streithammer einigten sich darauf das aus Engine-Sicht aktuell der Drachenkrieger nichts weiter sein sollte als ein normaler Zwergenpaladin.
Wir wollten das neue Magiesystem und natürlich ebenso das komplette Balancing auf RunUO mit den neuen Klassen abwarten. Aber bis dahin schon einmal den potentiellen Spielern erlauben eben die Klasse Paladin praktisch zu benutzen damit sie schon was machen können.
Und auf deine Frage hin: wie kommen die Zwerge aufmal drauf den Paladin in jeglicher Form DRACHENkrieger zunennen?
Diese Veränderung ist im RP Rückwirkend genauso wie die Schattenwelt Geschichte rückwirkend als WAHR angenommen wurde. Denn seien wir mal ehrlich vom Sommer 1999 bis Mitte 2000 war von der jetzigen SW Story doch nichts bekannt und auf einmal rückwirkend kommt da OSTEN, WESTEN, NORDEN, SÜDEN.... diese ganze Schöpfungsgeschichte - Erstgeborene und so
Wo ist das Problem? Streiche das Wort Paladin und ersetze es mit Drachenkrieger.
Und nochmal keinem wird was genommen keiner muß sein RP verändern. Es bleibt der Umstand das es Paladine/Drachenkrieger gab und gibt. Nur sollte sich in der Zukunft etwas ergeben das der Drachenkrieger sich vom Paladin unterscheidet so kann diese Änderung dann sehr leicht durchgeführt werden. Wenn allerdings der Paladin und der Drachenkrieger jetzt schon als 2 verschiedene Paar Schuhe angesehen wird. Dann haben wir natürlich wieder Sonderfälle. Und Sonderfälle sind nicht gerade das was es für Spielwelt einfach macht. Im P&P sind Sonderfälle relativ oft anzutreffen, aber wer schon mal mit wechselnden Spielleitern gespielt hat weiß das gibt nur Ärger, weil der eine Spielleiter diesen Sonderfall erlaubt und der andere nicht.
Aber wenn ihr halt auf Sonderfälle steht -> Bitte macht doch was ihr wollt, das sieht dann so aus wie es jetzt schon ist:
Jeder auf SW ist ein Superheld, der immer der beste ist, nie verlieren kann und sowieso ist mein RP besser als deins
Hierbei spielt es überhaupt keine Rolle ob gerade Freeshards dafür da sind für Sonderlinge ein zuhause zu bieten, welches die kommerziellen Spiele/Server nicht können. Aber sind wir dafür eigentlich nicht zu groß?
Wieviel Sonderling ist gut für einen Server wie Schattenwelt? Muss es für jeden Topf nen Deckel geben. Kann oder soll ich mir jetzt unendliche Macht durch RP Posting zudichten? Alleine der Stress den es gab um die Spielweise von PO Skymore Angel zeigt doch das Sonderlinge für mehr Diskussionen sorgen als man eigentlich gebrauchen kann.
Wenn dir das nicht reicht was ich schreibe bleibt mir nur der Satz: "Der Staff hat immer Recht, spätestens ab den Admins"
@Itaryon-Ilyanar Istaril
Erst mal der obligatorische Klatsch des Tages: Du gehst mir auf den Sack...
so und jetzt antworte ich auch Dir gerne um meinen aktuellen Standpunkt und meine Argumentation wieder einmal kundzutun.
"Istrugar kann wenn er will seinen Titel ändern in Drachenkrieger Tyraels."
(dSv Kletsch Streithammer)
contra
"Der Drachenkrieger
Bei den Paladin (Drachenkrieger) handelt es sich um eine allein unter den Zwergen zu findene spezielle Ausformung des Paladins. Gebunden im Glauben an den goldenen Drachen Pyrdacor sind diese Zwerge Wahrer der Tradition und stellen ein kämpferisches Pendant zu der vermittelnden Weisheit der Geoden dar."
(Quelle: SWPedia -> Klassen -> Paladin)
Das ist so richtig mit dem Einwand das das Konzept des Drachenkriegers aus einer anderen Intention entstanden ist und in seiner jetzigen Form aufgrund des neuen Klassensystem, der Server Software RunUO nicht mehr stimmig ist mit den Wünschen der potentiellen Spieler des Drachenkriegers. Der bloße Umstand das es in der Wikipedia steht heißt noch lange nicht das es auch so umgesetzt wird. Denn es gibt de fakto aktuell KEINEN Drachenkrieger kann auch nicht da es KEINE Klasse gibt. Erst wenn diese Klasse AKTIV auf dem Server vorhanden ist wird der Drachenkrieger-Guide dem Umständen des Servers angepasst. Sonst schreibe ich einen speziellen Kletsch Streithammer, Altgeode des Feuers - Guide bei dem ich dann den Spell "Summon Dragon" kann und beziehe mich dann immer auf diesen Guide.
Der Drachenkrieger-Guide so wie er jetzt in der Wiki steht ist schlichtweg veraltet. Und bei den ganzen Änderungen die hier täglich stattfinden und bei all den Questen und rückwirkend eingeführten RP Änderungen sollte das Wort hier nicht zu wörtlich genommen werden.
Da könnte ich jetzt wieder mit meinem Lieblingsthema kommen: Das selbst Vampir Spieler sagen = Knoblauch schadet aber in der Engine zauber sie genau mit dieser Substanz und es wird immer darauf gepocht und hier zitiere ich PO Ahmed ibn Rashid: Was können wir dafür das die Engine das nicht hergibt.
"Der Paladin ist ein Menschending. Bei den Zwergen heißt er Drachenkrieger - im RP kann ein Drachenkrieger auch einen nicht-zwergischen Gott anbeten, da sehe ich kein Problem drin."
(dSv Kletsch Streithammer)
nach aktuell-gültigem Drachenkrieger-Guide eben nicht. Viel Spass beim ändern, wobei man das dann auch irgendwie lassen und anstatt den Flag aufzustülpen einfach nur nen Titel setzen könnt. Aber naja.
Das sagen auch immer genau diejenigen, die alles haben. Ich bin es leid genau die selben Argumente wieder zu bringen. Lieblingsthema und Klatsch des Tages würdig:
PO Roberto Santos schrieb im Zusammenhang im Forum:
Die Vampire haben jede Menge Engine-Vorteile aber ihre Nachteile sind nicht das Papier wert dem sie stehen. Wenn man alles per Titel setzen kann wieso scripten dann soviele Staffler den Vampire Spells an den Hals die nicht fizzeln können oder den Drow eine Giftresitenz? Ich sehe überhaupt keinen Bedarf weiter zu argumentieren, die Engine ist da und die Engine soll SPASS machen das ist es was hier für sehr sehr viele zählt und das gesamte Klassensystem ist nur für die Engine da. Ebenso RunUO - wenn es nur um das setzen eines Titels ginge - hätten wir bei Sphere bleiben können.
Adminentscheid besagt, dass ich mit entsprechendem Aufwand jede Klasse mit jeder Rasse offen steht - denn die OOC-Schranken sind weg, die einzigen Begrenzungen, die noch stehen, sind RP-Gründe. Und verflucht: Wenn ich genug Gedankenzeit investieren würde, könnte ich dir selbst deinen Trollnekromant im RP begründen. Die Begründungen der Zwergenverantwortlichen haben _keinerlei_ RP-Grundlage und beißt sich in diesem Moment einfach mit einem Adminbeschluss. Darum geht es einzig und allein.
Ihr interpretiert zuviel, wißt ihr das? Ihr lest Dinge die ich nicht lese... ich zitiere mal die Meldung im exakten Wortlaut!
1. Rassen/Klassenbeschränkungen in sinne von : - Es darf nur 7 Barbarenschamanen - Es darf nur 7 OrkSchamanen geben .. - Es dürfen nur 3 Hexer geben .. - usw Wurde Abgeschafft. Sprich: Keine einschränkungen
Kleine Erweiterung meinerseits: Dies betrifft die OOC-Festlegungen von Grenzen. Es mag einige Grenzen geben, die im RP begründet sind. Diese bleiben natürlich unberührt davon, genauso wie weiterhin die Spielfähigkeit nachgewiesen werden muss (Rassenbewerbungen, Klassenausbildung etc).
Allgemein ist SW nicht mehr so spielerstark wie früher und wir sehen keinen Grund, warum wir Spieler die sich durch Bewerbung, Ausbildung etc. als fähig erweisen, daran hindern sollten eine Rasse oder Klasse zu spielen.
Dort steht es genau: Es mag einige Grenzen geben, die im RP begründet sind. Diese bleiben natürlich unberührt davon, genauso wie weiterhin die Spielfähigkeit nachgewiesen werden muss
Heißt das jetzt das es gar keine Grenzen mehr gibt? Den Drow Paladin Tyraels, den Zwergen-Piraten? Das heißt ich kann meine Klassenlosen Chars in alles wandeln lassen solange ich es mit einer guten Begründung belegen kann? Soll es das heißen? Zwergen Erzis? Zwergen Necromanten? ALLES offen für jeden Spieler? Hauslose Drow in der PdM?
Oder reden wir hier von anderen Grenzen? Wie die alte Regel: Zwergen können keine LvL4 (Erzmagier) werden? Oder die Regel es darf nur einen Wikinger Erzschamanen geben. Oder eben nur 5 Erzmagier pro Drow-Haus?
In Iridaths Erweiterung heißt es nur: wir sehen keinen Grund, warum wir Spieler die sich durch Bewerbung, Ausbildung etc. als fähig erweisen, daran hindern sollten eine Rasse oder Klasse zu spielen
Wenn also eine Bewerbung für einen richtigen unabhängigen Zwergenpaladin eingereicht wird und diese durch alle Instanzen genehmigt wird, dann kann es dazu kommen. Was aber nicht heißt das der aktuell zuständige ZwergenGM in seiner Funktion nicht diese Klasse aus RP Gründen ausschließt. Und selbst wenn dann ändert sich aktuell gar nichts, denn aktuell ist Drachenkrieger = Paladin und ich habe es wiederholt geschrieben wenn sich in ferne Zukunft möglichkeiten ergeben das es eine eigenständige Klasse Drachenkrieger geben sollte kann und darf zu diesem Zeitpunkt jeder ZwergenChar der dann die Klasse Paladin hat eine Eingabe beim Staff machen seine Klasse nicht zu wechseln. Alle anderen Chars der Rasse Zwerg mit Klasse Paladin werden dann in diese neue Klasse gewechselt. So wie der Char Kletsch Streithammer von der Klasse Erzmagier in die Klasse Erzgeode gewechselt ist. Und überhaupt muß ich das jetzt so akzeptieren diese Entscheidung aber ich wette das sich viele darüber aufregen das dies 3 Monate nach der Einführung des Klassensystem kommt. Denn jetzt haben viele Spieler ihre Skills gesenkt weil sie in eine bestimmte Klasse wollten. Jetzt stehen ihnen aber alle Klassen offen solange sie nur die entsprechende Bewerbung einreichen. Diese Änderung hätte man schon vorher um nicht zusagen mit dem Klassensystem machen müssen.
Theoretisch muss es mir als Spieler freigestellt sein, mit meinem Zwerg jede Klasse erreichen zu können - aber die Verantwortlichen können ja dann die Meßlatte für den Aufwand gen Unendlich legen. Solange aber selbst diese theoretische Chance nicht gegeben ist, sondern wieder gesagt wird: Du brauchst dich nicht mal bewerben, sondern es wird von vornerein abgelehnt - stimmt irgendwas im Lande Schattenwelt nicht.
Das ist aber toll, genau dieses Argument habe ich fast 5 Jahre benutzt. Und 5 verschissene Jahre habe ich zuhören bekommen. Ist aber so - friss oder stirb...
5 Jahre lang haben die POs der Zwerge Geodenguides geschrieben. Der Drachenkrieger-Guide ist genauso entstanden um an das Paladin-Flag zu kommen und jetzt kommst du an wirfst hier in die Runde: sondern es wird von vornerein abgelehnt - stimmt irgendwas im Lande Schattenwelt nicht
Was glaubst ihr eigentlich wieviel Stunde ich meine Zeit die letzten Jahre verbrannt und hunderte kilometer auf RL Treffen gefahren bin um genau dieses Argument immer wieder zu bringen. Wieviele hunderte Seiten Text hier einige geschrieben haben. Wieviele POs dadurch von SW gegangen sind weil sie keinerlei Zukunft mehr für ihren Char gesehen haben wegen diesen Regeln.
Lass mich mal überlegen
Kletsch Loial Xetolosch Dalil Kyrill Muragosch Targad Tharin Melchor Shrax
Das sind alleine die Namen die mir einfallen die einen Geoden spielen wollten oder wollen. Davon sind inaktiv aktuell insgesamt: 4, teilweise inaktiv 2 - gelöscht weil sie auf Novice oder Adva geklebt haben für mehrer Jahre: 3
Es gibt einen einzigen aktuell aktiven Geoden, aber ich soll jetzt fast 5 wenn nicht sogar 6 ausbilden mit einem Guide der in der Reihe moment lass mich mal überlegen:
1. Guide Kletsch Streithammer 2. Guide Loial 3. Guide Artox 4. Guide Muragosch
Der aktuelle Guide ist der von Muragosch und der wurde als 4. Guide geschrieben wann? 2003 oder 2004 und nachdem Guide soll ich jetzt unterrichten. Mein eigener Guide von 2000 der ist ja nichts mehr wert.
Dann kommt deine Argumentation:
Weil du diesen Vergleich ständig bringst. Überleg doch einfach mal, was die Attraktivität von Menschen ausmacht. Es ist eben nicht die keine Bewerbung - sondern einzig und allein der Fakt, dass ich mit einem Menschen frei bin. Ich kann ihn gestalten und ausprägen, wie ich will. Sämtliche Sonderrassen legen ein Korsett an, dass von vornerein RP eingrenzt. Deswegen spiele ich auch nur Menschen, da niemand voraussehen kann, was sich alles im Rollenspiel entwickelt.
Und wenn mir dann unerfindliche OOC-Begründungen vorgesetzt werden, verliert die Rasse total an Attraktivität. Ich habe einfach keine Lust mir von vornerein sagen zu lassen, welcher Gesinnung, welcher Mentalität mein Char ist -> ergo: keine Sonderrasse.
Genau das ist die Argumentation die die Sonderrassen kaputt macht. Es ist nicht das Korsett was stört, wenn es denn die Waage hält zwischen Leistung und Aufwand/Einschränkungen. Es sind die Menschenchars die den Weg des geringsten Widerstandes gehen aber ALLE haben wollen.
Ich habe es schon geschrieben: Wie groß ist das Geschrei wenn die Elfen durch die Bank weg die einzigen mit 120 Archery sind und die Zwerge die einzigen mit 120 Blacksmithing und Mining sind.
Es sind genau die MenschenChars die sofort heulen wenn irgendwer was besser kann. Dem gesamten Staff fehlte von Anfang an der Mut solche Dinge mal durch zu setzen. Weil sofort alle immer schreien. Und das ist nicht nur zwischen Menschen und den anderen Rassen so sondern auch zwischen den einzelnen Rassen.
Und nocheinmal ich nehme jeden wirklich jeden harten Nachteil in kauf wenn mir dadurch ein entsprechender Vorteil geboten wird. Und wenn das dann endlich mal kommen sollte kann ich immer noch entscheiden ob ich weiterhin den Zwerg spiele oder aufhöre oder mit einer anderen Rasse anfange. Solange es keine Spürbaren unterschiede gibt wird sich nichts ändern und ich bleibe trotzdem dabei das nicht jede Rasse alle Klassen spielen können sollte weil es einfach nur stinkt für jeden Sonderling eine abstruße Konstrucktion bauen zu müssen weil ein einziger PO der Meinung ist das nur so ihm das Spielen auf SW Spaß macht.
Das Anarchie auf der gesamten Welt nicht funktioniert wissen wir schon lange als aufgeklärte Menschen, aber eine Diktatur ist genauso schlecht. Jedes P&P System hat Regeln und diese muss man einhalten damit das System funktioniert. Wie sagte Morpheus in Matrix: Man kann die Regeln nicht brechen aber man kann sie biegen
Und was passiert wenn man die Regeln bricht anstatt nur zu biegen sieht man an den schlechteren 2. und 3. Teil der Matrix-Filme.
so und jetzt habe ich keine Lust mehr, daß Thema ist für mich durch. Ich habe versucht meine Meinung dazu zu äußern und zu dieser Meinung stehe ich - die Zeit wird es zeigen ob ich oder ihr recht habt.
Ergänzungsvorschlag:Nachtsicht der Zwerge
Hallo allerseits , ich hätt mal eine Frage was die Nachtsicht der Zwerge anbelangt . Wie genau darf man die sich vorstellen , ist da einfach ein Freiraum gelassen wie man sie ausspielt? Sehen Zwerge alles so als wäre ein Lichtquelle vorhanden, alles in grautönen oder nehmen sie gar über andre Sinne(Gehör,Tastsinn) die Umgebung in der Dunkelheit einfach besser war? Vielleicht kann man bis auf das "angeborene Fähigkeiten : Nachtsicht" noch etwas dazu schreiben --Caras 19:41, 3. Jun. 2008 (UTC)
Wäre es nicht sinnvoll die komplette Mailadresse von Corangox zu verschlüsseln a la
Name at Schattenwelt dot de
Das war ja zumindest der Sinn hinter all den Umschreibaktionen der letzten Monate/Jahre zur Spamreduktion.
--Jhea
Clans der Zwerge
Bitte mit einfügen: Clan der Streithammer. Auch wenn es kein aktiver (Gilden)Clan mehr ist, ist er dennoch für zwergische Geschichte bedeutend.
--Itaryon-Ilyanar Istaril 23:30, 4. Mär. 2009 (UTC)
Da es den Streihammerclan nebst seiner Clanmitglieder nicht mehr gibt, wird er folglich auch nicht unter bestehende Clans geführt.
GM Garen
