Diskussion:Begabte/Ausbildung
Das gilt aber nur speziell --Orrere 00:02, 21. Mär. 2008 (CET)für Akas oder? Ich mein wenn ich nen Schamanen unterrichte, muss der sich doch nicht vor 2 Schamanen die kein Plan von dem RP und Ausbildungskram haben beweisen, zumal die Wikinger zB anderes lernen als Barbaren oder Echsen? Kommt ggf für Selbstausbildung und solche Fälle auch noch ein Punkt? Yaquiria Aralzin
http://www.schattenwelt.de/foren/show_message.php?id=518662
Und nein es wird keine Selbstausbildung geben. --Orrere 15:03, 20. Mär. 2008 (CET)
- Welche Optionen haben Charaktere, die nicht an eine Akademie passen?
- Mentoren
- Warum ist die Lehrstunde eines Chars X, der nicht einer Akademie angehört, wertlos?
- Versteh ich nicht? Mentoren können ebenso Stunden geben wenn sie nen Konzept vorgelegt haben. Und siehe Forum muss im Einzelfall entschieden werden inwieweit bereits angerechnete Leistungen dann übertragen werden.
- Welchen Umfang soll die Aufgabe für S5 (Ritual/Prüfung) haben?
- Muss sich zeigen. Aber ich sträube mich hier Seitenanzahlen oder ähnliches zu schreiben. Dazu ist so ein Thema für eine Generalisierung zu komplex.
- Welchen Status haben die aktuellen Akademien?
- Derzeit gemischt. Einige haben ein Konzept mit Lehrstunden, bei anderen fehlt es. Sollte sich aber die Tage klären.
--Yerabeth Jerean 19:52, 20. Mär. 2008 (CET)
- --Orrere 00:02, 21. Mär. 2008 (CET)
S3 als Lehrer bzw Prüfer?
zb. Ob nun Mentor oder Akademielehrer können diese nur Schüler der selben Flag-Richtung prüfen. Diese haben mindestens S3 zu besitzen
Wie kann jemand der selbst noch keine Prüfung hatte bzw womöglich auch noch keine Ausbildung erfahren hat, jemand anderes Ausbilden & Prüfen? Als Beisitz zur Prüfung kein Thema, aber als Prüfer und Ausbilder sehe ich das eher problematisch oder bin ich da gerade verbohrt weil mir das komisch vorkommt? --Fleariel Finn 15:06, 2. Apr. 2008 (CEST)
Die Stufe sagt an sich nix über das allgemeine Verständnis der Materie aus. An einer Akademie hat man dann einen Lehrplan. Als Mentor hat man den zu erstellen. Das sind eher Kriterien als ein Engine-Flag. --Orrere 15:14, 3. Apr. 2008 (CEST)
Was ist mit Charakteren die vollkommen auf der Selbstausbildung aufbauen, weil sie einen vollkommen eigenen Weg gehen( zB Nala und in größerem Maße Elia). Erlaubt mir dieses .... System .... meinen eigenen Mentor darzustellen als NPC wie dSh Saris es seinerzeit tat? Ich habe einen S3 und einen S4 der Begabten auf meinem Account.
Liebe Grüße,
Nala/Elia
Die müssen zusehen, dass sie einen Mentor finden. Und nein seinen eigenen Mentor darstellen geht nicht. --Orrere 20:57, 3. Apr. 2008 (CEST)
Was ist mit Charakteren, die schon an Akademien gelehrt haben. Müssen die Spieler auch ein "Konzept" einreichen um Mentor zu sein? Und wird es mal ein Beispiel dafür geben?
--Ahmed ibn Rashid 20:25, 3. Apr. 2008 (CEST)
Ja auch diese müssen ein Konzept einreichen. Beispiel muss ich mal aber hatten wir noch vor eins zusammenzustellen. --Orrere 20:57, 3. Apr. 2008 (CEST)
Und warum geht das nicht? Ich habe diesen Charakter damals als Selbstausbildungscharakter erstellt und jetzt gilt das nicht mehr? Warum kann ich wie andere nicht meinen eigenen Mentor bespielen, wenn es nunmal niemanden gibt der das ganze so bespielt wie ich mir das vorstelle? Kann es sein, dass irgendeiner unüberlegt irgendein "total tolles" Konzept rausgeworfen hat und es gibt bisher nichts dazu ausser das bestimmte Dinge nicht mehr gehen "weil ist" und andere gehen " cause stone cold said so"?
Für mich ist jetzt ein Charakter nicht mehr möglich aufzusteigen, es sei denn ich reiche irgendeinen unpassenden Kram ein, kriege den bewertet und spiel es dann doch anders aus, aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein, oder?
Könnte sich also vllt. mal jemand Gedanken machen, bevor er wieder irgendwas unausgegorenes rausjagd? Das ist ein wenig... lächerlich so.
Naja.
Liebe Grüße,
Nala
Deine Sicht. Und ja es ist durchaus bekannt, dass auf dem Weg sämtliche Möglichkeiten sich selbst auszubilden nicht mehr gegeben sind. Aber das ist genau so gewollt. --Orrere 21:34, 3. Apr. 2008 (CEST)
Gibt es dafür irgendeinen intelligenten Grund den ich nicht erkenne? Ausser das ihr alles noch bürokratischer und komplizierter macht?
Und wie stellst Du Dir denn nun, so als Admin und jemand der das ganze sicher nicht einfach so durchgewunken hat, vor, wie ich meinen Charakter weiter aufsteigen lasse?
Liebe Grüße,
Nala
Die Frage ist wie du auf bürokratischer kommst.
Jetzt mal den Selbstausbilder kurz ausgenommen. Jeder musste irgendwie zusehen, jemanden zu finden der ihm den ganzen Kram erläutert. Sei es Aka oder ein Mentor. Dann durfte er sich das ganze IG oder per Forum aus den Fingern saugen. Einschicken, dort nochmal vom Staff anschauen und bewerten lassen, was vielleicht vorher sogar schon von den Lehrenden bewertet wurde und hoffen dass die Antwort irgendwann mal ankam.
Jetzt muss man einmal sich über die Inhalte klar werden, dann das durchziehen und kann die Leute recht eigenverantwortlich ausbilden. Der Staff übernimmt die Kontrolle, dass es keine Unstimmigkeiten gibt im Nachhinein und behält sich vor einzugreifen.
Und genau weil er nur noch Kontrollaufgaben übernehmen soll, sind die Selbstausbilder gestorben. Sonst müsste er ja wieder anfangen zu bewerten. Für jeden anderen ist es eine Vereinfachung des gesamten Ablaufs. --Orrere 21:44, 3. Apr. 2008 (CEST)
Naja, dann habt ihr Scheisse gebaut und die Selbstausbilder nicht bedacht. Aber ihr wisst schon was ihr tut.
Liebe Grüße,
Nala
Hm, dann hättet Ihr es einfach über Zeit freigeben können, wenn der Staff nur die grobe Korrektheit (aka Strafpunkte) abprüft. Wenn jetzt die Leute, die vorher schon Mentor waren (ohne Konzept) nun extra eines machen müssen, bleibt da sicher auch etwas auf der Strecke, weil nicht jeder hat die Lust sich schon wieder hinzusetzen für etwas, das er bereits durfte und dann auf einmal nicht mehr. Ist halt komisch, das Logs mit Ahmed als Lehrer akzeptiert wurden und jetzt ... auf einmal *plöpp* nicht mehr. Und korrekterweise müssten dann wohl ... alle Akas bis auf das AI dichtgemacht werden, richtig? Oder hat noch eine ein wirkliches, komplettes Konzept eingereicht?
Ich kann nur wiederholen: Gebt die Flags einfach nach Zeit frei. Passt am Besten zu den Spielerzahlen und ist im Endeffekt am gerechtesten. S3 nach Bewerbung, S4 1Monat, S5 nochmal 3. Dazu das Script, das die Aktivität abfragt, so verbessern, das man nur in bestimmten Zonen Zeit ansammelt. Diese legt man dann auf Sammelorte wie BB. Automatisch kann niemand mehr im Haus abidlen und ggf. erhält man sogar mehr RP, weil die Leute sich wieder mehr treffen. ja, Zwang, aber für nen guten Zweck.
--Ahmed ibn Rashid 21:51, 3. Apr. 2008 (CEST)
Ich sollte ehrlicherweise noch zu bürokratischer kommen: die Leute hatten sich auf das neue System eingestellt und darauf basierend Charaktere kreiert. Wäre der Staff nicht so engstirnig und würde Verbesserungsvorschläge einfach ignorieren, wäre auch die Bewertungssache lösbar gewesen. Aber jeder konnte machen was er wollte und das auch schaffen.
Jetzt müssen selbst leute die dutzende Male geprüft, gelehrt etc haben einen lehrplan ausarbeiten von dem keiner weiss wie er auszusehen hat, müssen das einreichen, hoffen das es dem zuständigen Staffler passt und dann kann der Unterricht stattfinden, der auch immer noch eingereicht werden muss und durchgelesen werden muss, abgesehen davon das man jezt keine witzigen Punkte mehr drunter schreibt, sondern: passt, passt nicht.
Ja, ich sehe. Das ist viel einfachher, schließt niemanden aus und ist überhaupt ganz toll ;)
Liebe Grüße,
Nala
Im Grunde verstehe ich das Problem nicht. Die Anforderungen an einen Lehrplan erscheinen mir nicht derart übertrieben, dass ein "erfahrener" Spieler wie z.B. der Araber das nach all den bereits absoliverten Stunden, Akademie-Gründungen und sonstigem magischen blabla nicht mal eben aus dem Ärmel schütteln könnte. Und wenn man vorher schon als Mentor tätig war, dann wird es auf Basis des vorherigen Bewertungs-Konzeptes ja sicherlich schon irgendwelches Material geben, dass irgendjemand mal eingereicht (und damit für sich auch archiviert) hat.
Ein auf "Selbstausbildung" angelegter Charakter, der einen bestimmten eigenwilligen und ganz persönlichen Zugang zu seiner Form der Magieausübung finden sollte, kann das nach wie vor. Der Unterschied ist, dass er sich jetzt eben wieder in irgendeiner Form in einer Lehranstalt oder bei einem Mentor mit entsprechendem Konzept einfinden muss. Was aber spräche denn dagegen, den Lehrplan eben dieser Lehranstalt oder des jeweiligen Mentors zu erfüllen und um seine persönlichen eigenwilligen Konzepte zu ergänzen? Was spräche dagegen, sich z.B. an einer Akademie einzuschreiben und dort (im Falle deines S4 Begabten, Nala... wobei ich gerade nicht weiß, ob dies ein Magier ist) eine Forschungsarbeit über das persönliche Magiekonzept einzureichen? Mir fällt spontan ein FlagErzi ein, der eben dies nachträglich an der Warte machen möchte, um so im RP einen ordentlichen von einer Aka verliehen Titel zu bestätigen. Gleiches sollte im Grunde auch mit einem Mentor funktionieren, mit dem man dann halt gemeinsam die neuen Ideen erörtert und sich von diesem anschließend "prüfen" lässt.
Natürlich immer den Fall gegeben, dass man das auch will. :)
Tja.
Also sagen wir es gab einen Spieler (mit Erfahrung) der sich exakt an die Anweisung des Wiki für S3 gehalten hat und abgelehnt wurde (und das obwohl er neben der Erfahrung - was immer sie wert ist - mehr als den einen neuen Magier auf seinem Account hat). Das war im alten System.
Auch neben der Erklärungsnot warum man plötzlich nicht mehr ausbilden kann finde ich es einfach betrüblich das man bei der wenigen Zeit und Lust die verbleibt sich nun erneut Mühe (sprich ein Konzept) für etwas machen muss, von dem alte Lehrerchars schon a) bewiesen haben, dass sie es können (sonst hätte der Staff sie hoffentlich nie als Lehrer geduldet und *sfg* der Staff ist da ja unfehlbar!) und b) im Zuge dieser Tätigkeiten schon solche Konzepte erstellt oder miterstellt haben und c) es bislang einfach durften. Natürlich kann es einem total egal sein wenn nur einer keine Lust darauf hat und nur einer nörgelt wie immer und überhaupt. Aber am Ende sind es wie bei den Akademien halt genau die falschen, die bestehen bleiben, was die Qualität nicht wieder hebt. Genau darum nochmal der Appell einfach auf Zeit zu gehen.
Bzgl des Wollens sehe ich das Problem, das man ein Konzept gemacht hat, welches bestimmte Dinge erlaubte. Jetzt wird dieses Konzept nicht vom Spieler geändert, sondern vom Staff umgezwungen. Natürlich kann das passieren, aber warum muss das sein? Jemand, der Magie nicht über Hermetik wirkt (bleiben wir beim Magier) passt an welche Akademie? (Erstmal ganz ohne das Gesinnungsproblem) Warum sollte z.B. die Warte jemand nehmen, der nicht kontrollierte Magie wirkt und das ggf. auch nie lernt? Es war erlaubt. Im Endeffekt wurden Möglichkeiten zerstört. Das System bot zwar auch mal wieder die Möglichkeit für Murks, aber auch die für Diversifikation wenn man nicht an eine Akademie passt. Früher gab es nur die AAM, glaubst Du die Drow wollen wieder dahin zurück, sollte man ihnen ihre Aka nun verbieten? Sicher nicht.
--Ahmed ibn Rashid 17:21, 4. Apr. 2008 (CEST)
